tolkate (tolkate) wrote,
tolkate
tolkate

Цены и расходы в России и тут (перепост)

Originally posted by na_tas72 at Цены и расходы в России и тут
Недавно случился у нас с одной журналисткой виртуальный треп. Поводом послужила статья в Комсомолке о том, сколько остается денег после всех обязательных трат у европейца и у россиянина. Если верить (ну мало ли) Комсомолке, то у россиянина после всех обязательных трат остается чуть ли не в полтора раза больше. Мессидж статьи сводится к тому, что ....вы не смотрите на их зарплаты, вы смотрите на их расходы. Ну и так как журналистка потом выдала мои слова в своей публикации,  малость обобщив их при этом (я не в обиде, если что) а фамилия моя прозвучала, то я решила все же уточнить прозвучавшее.  Тем более что за последнее время наткнулась (специально не разыскивая) на десяток статей по теме. И все они, как бы это помягче выразиться, не совсем точные на мой взгляд.

* * *
Беру в качестве примера Францию, потому что сама тут живу и пусть я не особенно погружена в тему (мы на совершенно законных основаниях практически не платим местных налогов) но все таки примерно представляю, сколько получают, сколько тратят и как именно влачат существование мои местные знакомые. Плюс Франция все же не какая то там люксовая страна. Вполне можно сопоставить.
Самый большой камень, которым бьет российская пропагандистская машина - это ЖКХ. Мол, конечно в России цены растут понемного. Но до европейских им еще очень и очень далеко. Вот неправда. Так как в отличие от налогов, ЖКХ мы платим, то я могу со счетами на руках развенчать этот прекрасный миф по крайней мере относительно Франции. Россияне платят сильно больше, чем французы. У нас совершенно средний по местным меркам дом. Таких в нашей (опять же совершенно рядовой) деревне семь из десяти. Отапливается дом полностью электричеством. Раз в три года докупается пара кубов дров для камина. Но камин скорее для амбьянса, чем для тепла. Реальное тепло идет от пола с подгоревом внизу и от электробатарей на втором этаже. Мы конечно экономим, но без фанатизма. В шубах не спим, в валенках не ходим. Средняя температура зимой в доме - 20-21 градус. В тех комнатах, в которых нас на данный момент нет - отключаем тепло, благо нагревается быстро, минут за десять. Стиралка, сушилка, посудомойка. По возможности пользуемся вечером, когда тариф снижен, но опять же без фанатизма. Нужно днем, пользуемся днем. Электрокомпания каждый год присылает счет на все двенадцать месяцев, исходя из средней суммы 140 евро в месяц. Но по итогам делает перерасчет. Если потратили меньше, часть суммы возвращается. Если больше - доплачиваешь. Доплачивали мы только в первый год, когда шла стойка.

* * *
Вода обходится где то евро 40 в месяц. В летние месяцы чуть больше, потому что поливаем огород. Опять же не верьте вы во все эти сказки, что несчастные европейцы ходят в душ с секундомером. Меня об этом все знакомые и родственники регулярно спрашивают. Папа, когда был в гостях, с опаской поинтересовался, не слишком ли расточительно принимать душ каждый день? Наверное как и в России, в любой стране найдутся редкие скупердяи, которые будут экономить буквально на всем. Личное право каждого. Однако если вы не относитесь к ярко выраженным скопидомам,то вполне можете позволить себе и душ и ванну и прочие радости жизни. Вода тут не золотая.
Также каждый год платятся так называемые такс добитасьон и такс фонсьер, местный коммунальный сбор и налог на недвижимость, в такс добитасьон  включен вывоз мусора, ремонт поселковых дорог и всякое такое прочее. Он зависит от того, насколько велик дом, сколько людей живет в нем. Чем людей больше, тем выше этот налог. У налога на недвижимость обратная зависимость от количества людей. Чем больше людей живет, тем меньше этот налог. Ну и от деревни к деревне эти налоги разные. Бывает что в два раза отличается. Зависит и от того, сколько человек живет в доме, размер самого дома. В нашем случае оба этих сбора тянут примерно на 2500 в год. Больше мы ничего не платим. Как и прочие наши соседи.  Считаем. Суммирую все выплаты, умножаю на число месяцев и делю на количество квадратных метров. В перерасчете на рубли получается 83 рубля на жилой метр в месяц.

* * *
Теперь сравним это с коммунальными расходами  в Тамбове. Родители за квартиру площадью 40 квадратных метров платят в среднем 4500 рублей в месяй. Это при том, что расход электроэнергии и воды там минимальный и стоят счетчики. В квартире живет всего лишь один человек и то наездами. Несложно посчитать, что один квадратный метр обходится в 112 рублей. То есть даже с учетом классности жилья, а оно объективно ниже, стоит оно дороже.  Наш мусор вывозят как по часам, раз или два в неделю индивидуально от каждого дома, у них мусорный контейнер во дворе порой напоминает зловонный эверест. Крупный же мусор не вывозят месяцами и громоздятся во дворе горы битого стекла, старые тумбочки и прочая хрень. Везти на свалку - дорого. У нас помойка для крупного мусора беслпатная (точнее это уже входит в тот самый местный налог). Приезжаешь и быстро раскидываешь отходы по контейнерам - пенопласт туда, старый стол - сюда, скошенную траву - в резервуар для перегноя (его потом нам же и впарят). К родительской квартире ведет разбитая в хлам дорога. Не просто разбитая, а как будто бы разбомбленная. Сколько подвесок принесено ей в жертву...  У нас местные дороги конечно не прямо чтобы идеальные. Но они ровные, они без ям, они всегда залатаны и их регулярно чистят. Повторюсь, это деревня. Сосвсем деревня. А не губернский центр.
Ну и во многих других моментах уровень жилья отличается.

* * *
Но вообще налоги - бич Франции. Они очень большие и они совершенно несправедливые по отношению к работающей части Франции. Если ты сидишь на социале и имеешь троих четверых детей, то  ты пожалуй даже в более выигрышном положении чем тот, кто рвет жилы. Для социальщиков бесплатно совершенно все - от еды до лечения. Их дети ездят бесплатно в школьные лагеря, питаются на халяву в местных столовых, ходят в купленных на талоны вещах... и это конечно многих бесит. Например, моя косметичка отдает почти 800 ерво из каждой заработанной тысячи. Точнее отдавала бы, если бы не списывала налоги с чего только возможно. Списывание налогов - национальный французский спорт. Расходы на профессиональное обучение, ипотека, даже поездки на работу и содержание престарелых родственников, все это можно списать из налогооблагаемой суммы. И уж будьте уверены, списывают )) Официальный средний подушевой доход в нашей деревне 2300 в год. Но судя по тому какие дома у людей, какие машины, что именно они закидывают в корзину в местном продуктовом магазине... эта сумма в реальности несколько выше. Просто больше 26 000 евро в год на налогооблагаемую душу населения заявлять крайне непредусмотрительно. После этой суммы  ставка ежегодного налога увеличивается более чем в два раза и составляет уже не 14% а все 30%. И дальше по нарастающей. Очень состоятельные люди платят до восьмидесяти процентов с доходов. Но по возможности все же не платят. Хитрят
До шести или семи тысяч евро (не помню точно и что то не могу найти) налог вообще не платится. До дведцандцати тысяч платится порядка пяти с половиной процентов.
Детей к слову иметь выгодно. И особенно выгодно иметь не меньше трех. Начиная с третьего ребенка налоговые льготы очень существенные.
Это конечно все равно много. Ведь в любом случае приходится платить отчисления с зарплаты. Таким образом, как и россияне и жители других стран, французы платят дважды в год - каждый месяц с зарплаты и ежегодно на весь круг доходов.

* * *
Но складывается ощущение, что многомиллионная армия фрацнузских тунеядцев, все эти выходцы из бывших колоний, обремененные многочисленными неработающими но хорошо кушающими семьями... все они не стоят и десятой части наших чиновников. Вот так чисто на глаз, наши чиновники обходятся нам раз в сто дороже.

* * *
Далее. Минимальная зарплата во Франции в прошлом году составила 1300 евро. То есть 54 тысячи рублей. В России 5 200. И тут и там на минималку живет не такое уж маленькое количество людей. Я знаю таких и тут и там. И опять же, нашим пропагандистам хватает совести говорить о том, что у наших остается больше. Ха ха ха. Интересно, что вообще может оставться от пяти тысяч рублей? Что? Дырки от бублика? И пенять на более низкие российские цены опять же не приходится. Начнем с того, что живя на минималку и имея как минимум одного иждивенца француз вообще ничего не платит ни за страхование ни за лечение. Не платит налоги и еще пользуется всякими реальными льготами. У нас же часто льготы часто исключительно виртуальные.

* * *
Так вот про цены. Это еще один грандиозный миф, что тут все дорого. Я спциально сравнивала прайс на продукты аналогичного качества... и вот что примерно вышло. Молоко эконом класса стоит в нашем поселковом магазине в пересчете на рубли примерно 30 рублей за литр.  Такое же молоко в магазине, куда ходят за продуктом родители в Тамбове, стоит 35 рублей. Десяток яиц соотвественно 30 рублей во Франции и столько же в России. Литр подсолнечного масла самого дешевого 50 рублей у нас и примерно столько же в Тамбове. Килограмм курицы - у нас от 120 рублей, в Тамбове чуть дешевле, можно найти и за 100 и даже за 80 (качество мы тут сейчас не обсуждаем).  Килограмм свинины (вырезка) по акции от трехста рублей. Аналогично в Тамбове. Килограмм говядины (филе) от 400 рублей. Примерно то же самое в Тамбове. Однозначно дешевле в России стоит хлеб. Здесь разница в два три раза. Правда маленький нюанс, французы хлеб типа нашего кирпичика не едят в принципе. Не потому что нет, а потому что не любят. Хлеб здесь как правило с вывертами. Ну или багет. Багеты стоят копейки. От 30 евроцентов за штуку.
Цены на шмотки здесь ниже чем на родине. Это все знают. Цены на бензин выше примерно в два раза. Услуги аналогичного качества стоят так же. Но правда в России всегда можно найти парикмахескую где вас пусть не очень хорошо, но все же подстригут за 200 рублей. Тут таких парикмахенских нет. Стрижка во Франции по русским деньгам стоит от 900 рублей и качество не то чтобы гарантировано. Для пенсионеров правда существенные скидки.
Что еще? Страховка. Да, работающий за чуть больший чем прожиточный минимум француз платит страховки. Но он за эти деньги что то и получает. Но я в этой теме не очень сильна, потому у нас страховку обеспечивает работа мужа, которая дислоцирована не во Франции.

* * *
Для наглядности хочу привести в пример двух знакомых учителей. Есть еще и третья, знакомая опосредованна и она подтверждает правило. Как и в России, учителя здесь очень низкооплачиваемая кастаю Сидят практически на минималке как раз. Это впритык, совсем впритык. Но без нищества. Без унизительной невозможности поехать отдохнуть, взять кредит на жилье и не иметь возможности купить новую кофточку к лету. Одна знакомая снимает квартиру, вторая купила квартиру в кредит, третья полузнакомая имеет домик в ипотеке. У двух их трех есть машины, нормальные машины эконом класса. Шанель им конечно не по карману, но H&M всегда к их услугам. Он есть в каждой дыре. А если хочется еще дешевле, то можно и еще дешевле. В Европе довольно развита система магазинов, где буквально за три копейки можно одеться и обуться. Ну не так чтобы на прием к английской королеве, но достойно. В том же Тамбове ты можешь одеваться или в секонде или на рынке, покупая совсем уж отвратительные шмотки или платя в тридорога за тот же H&M, с которого спороли этикетки и презентуют как новые еропейские коллекции.
Вообще французы очень любят ругать правительство, жаловаться на жизнь и на тяжелейшие ее условия. Прямо как мы. Правда причины для жалоб у нас разные. Конечно, рабочий перерыв полтора часа в день, месячный отпуск, очень развитые профсоюзы... все это несомненно очень тяжело вынести. Я не хочу сказать, что все тут шоколадно. Совсем даже нет. Я говорю о средней температуре по больнице ))) Кстати здесь средняя температура все же вычисляема и довольно корректно. Такого социального  расслония и такой бездны  между самыми бедными и самыми богатыми тут и близко нет.  Уж не знаю хорошо это или плохо.

* * *
С учетом поправок на более дорогие услуги и бензин, все остальное во Франции сопоставимо. И на 54 000 прожить пусть и без роскоши, но можно. У нас на 5000 рублей жить почти нереально. И то что люди как то живут, это просто очередной человеческий подвиг с одной стороны и коллосальная подлость с другой.
Поэтому вся эта усилившаяся в последнее время пропаганда, как европа еле сводит концы с концами - это противная и бессмысленная ложь. Хотя как бессмысленная... моя родная тетя вполне ей верит. Я не очень то и разубеждаю.
Мне просто захотелось написать как оно есть. Ну и может кому то будет интересно с чисто бытовой точки зрения.
Просто обидно, когда пытаются успокаивать умы, кивая на соседей - вы не смотрите мол что у них забор красивый, зато двор грязный. И кто не видел двора, тот  и верит и продолжает игнорировать собственную покосившуюся ограду. Ну так ведь проще.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 12 comments